黄俊英：只要观众中意，我绝不“封喉”

粤语相声大师从艺60年接受本报专访

　　粤语相声达人黄俊英从艺60周年晚会“笑满岭南60年”24日~25日两晚在友谊剧院接连上演，观众反响热烈。让人尤为惊喜的是，黄俊英的“黄金搭档”杨达在退休10年后再次回到舞台，两

　　人默契的合作令人叫绝。黄俊英说，这是对他的艺术生涯最好的纪念。趁此机会，本报记者近日先后3次对两位粤语相声代表人物进行了采访。对于粤语相声的现状和未来以及两人“不合”等话题，他们都有积极的回应。尤其是谈到外界传言的两人打架以致“分手”，两人都称，那只不过是艺术上的观点不同而已，“两夫妻几十年都难免有磕碰”，但强调“闹分裂对相声界绝对有害”，太荒谬了。

　　杨达：说我和黄俊英不和很可笑

　　这次晚会上，黄俊英和杨达合作《一定要你笑》，即便段子都是旧的，却带给观众无数笑声，这笑声里融入了广东老百姓的诸多记忆。演出开始前，77岁的杨达接受了本报记者的独家采访，对于多个热点话题，他都有真诚的回应。

　　“我们只是艺术观点不同”

　　自从2000年退休，杨达便迷上了摄影和魔术，带着相机走遍了大江南北，国内就剩**没去过了，“年纪大了，怕有高原反应”。最初那几年，他没有在公共场合露面，外界一度传说他去世了。有一次，一家香港报纸竟然刊登了他离世的消息。一个老朋友的儿子看到新闻很诧异，立即问自己的父亲。老人大吃一惊，赶紧向老友杨达求证，直到听到了杨达的声音，他才放下心来。杨达说：“我也不知道那个传闻是从哪里出来的，很无奈。”

　　黄俊英一直带团到各地演出，每次结束工作回到广州，便致电给杨达，叫他出来喝茶、“吹水”，杨达每回都到场，两个相处了将近60年的老友感情异常深厚。说到这里，杨达称，他和黄俊英的关系非常好，至于吵架、打架以致“分手”的确是无稽之谈，肯定没有传说中的那么夸张，“我们搭档了这么多年，没有意见也不正常，但这些争执都是在艺术上、创作上的观点不同而已”。

　　“年轻人要先做人后学艺”

　　虽然离开曲艺团，杨达仍然很关心粤语相声的发展。不过，这些意见没有地方表达，“团里的领导都很重视我，但有些人对我不理不睬，他们在本地的演出从来没有叫我去看过。”因此，杨达认为后辈不尊重自己，“起码都是向我敬过茶、拜过师的人，为什么会这样呢？我不明白。当然，我做老师的也不对，学艺3年，至少要花两年教他们做人，先学做人，后学艺。”

　　他也指出，现在的后辈们的确比以前浮躁，没有以前那么刻苦了。“无论是什么表演，眼神是最重要的，一定要学会和观众交流。还有，我演出前习惯独处培养状态，而年轻人则在玩耍。其实，演出完了，你怎么放松都可以。但演出前一定要集中精力，像准备打仗一样。”同时，他严厉斥责一些名演员爱摆架子。

　　从艺这么多年，杨达有最难忘的经历。有一次，他和黄俊英去一个煤矿进行慰问演出，两人下到几百米的矿井中，却只见到两个工人。矿井外下着暴雨，矿井里的积水没过了脚踝。他们俩虽然担心自身的安全，但杨达还是坚持和搭档一起完成了演出。

　　“复出不是我说了算的”

　　杨达表示，他和黄俊英是天生一对，“那时候下去演出一次都待上3~6个月，我和他在一起的时间，比他和他老婆在一起的时间还要多，能不默契吗？另外，我也很尊重他，人前叫他团长，私下里无话不谈。”

　　这些年，好多艺术团体都邀请他出山，但他都婉言谢绝。对于复出，他说：“不是没可能，但不是我一个人说了算的。唯一条件是我必须和黄俊英搭档，只有我和他才能发挥最大能量，其他人不行。所以，只要是他叫我来，我从不拒绝。”

　　当然，谈到粤语相声的未来，他就表示悲观：“环境比以前差远了，我相信时势造英雄，我这个‘著名相声演员’的头衔是观众封的，但我自知还有很多不足，比如文化程度不够，制约了个人的发展。而且现在的娱乐方式有很多，不像我们那一代，晚上没什么其他活动。所以，现在任你再怎么做，都很难回到从前的繁荣状态。”他说，自己时常怀念的是那些在观众心目中被称为经典的片段。

　　坦承：又累又怕得罪人宁肯不搞

　　广州日报：最近身体好吗？

　　黄俊英：没问题，身体没什么压力，这个压力倒是来自于观众，我都不太愿意搞这个晚会，现在的观众和社会要求很高，我怕演不好大家失望。8个节目里，我要演6个，好久没这么干了，我怕嗓子不好。

　　广州日报：演出经验这么丰富，还怕？

　　黄俊英：有压力，但是我也有信心，毕竟60年我没有在舞台上停过。不过，领导非常重视，我就有点担心。

　　广州日报：演出的效果如何？

　　黄俊英：观众还是很热烈的，就是我唱的时候有点压抑，声音小了点，不敢放开来，怕在高音时上不去。毕竟年纪大了，不比以前了，演完之后有点累。

　　广州日报：为什么不愿搞这个晚会？

　　黄俊英：是的，“从艺50周年”的时候我就不太愿意搞，怕得罪人，怕招呼不周到。很多人问我要票，我都跟他们说，别介意座位，而且确实累，开场和压轴都要我出现，确实很累。（70周年纪念晚会呢？）不可能了，没这么长命了，我知道自己的身体状况。再说了，也搞不起来了，这是我名副其实的专场，10年以后肯定不行。

　　自谦：不敢当国宝顶多只是个“省宝”

　　广州日报：你可是国宝。

　　黄俊英：没这么好吧，最多只是省宝。不过，到现在还有很多地区要求我们去演出。到了现场，我就被观众包围着，现在的年轻人好开放，贴着脸和你一起拍照，就像见到刘德华一样。我们团每年有70场演出，最繁忙的时候一个月有20场。每到一个地方，每一场演出都会融入新的灵感和原创内容。但是，粤语相声有语言限制，客家地区我们就不敢去了。

　　广州日报：观众没有出现断层？

　　黄俊英：粤语相声还是有一定的市场的。我最近还开了微博，有很多年轻粉丝。当然，现在不能跟从前比了。当年，就算世界杯开幕、港姐决赛，我们的收视率仍然很高，特别是我和杨达一并出现的节目。但我相信，粤语相声的市场不会衰败，只要观众喜欢我的表演，我就会一直站在舞台上，直到死去。关键是接班人的问题，我很忧心。

　　广州日报：为什么？

　　黄俊英：没有人可以担起艺术团这个担子，如果在演出中我没有出场，观众是不会买账的。到现在，半小时的晚会，我一个老人还是要出两个节目，一小时的晚会就要出3个，很累，但没办法。这不是什么好事。演员的价值在于票房，但这需要多年的表演实践来得到观众的认可。

　　惆怅：叹艺术无捷径后来人不够刻苦

　　广州日报：年轻人缺作品还是缺时间？

　　黄俊英：缺时间，也许是8年、10年、甚至是20年，我也是经过很多年才获得群众的认可。比如，陈坚雄很不错，在《外来媳妇本地郎》里的表现非常好，他有天分，思维比较敏捷反应快。但他缺一个独角戏，一个能较量市场的角色。杨达退休以后，何宝文开始和我搭档，他也不错，但把他单独放出来，可能就欠缺一点。

　　广州日报：你们这一代和下一代演员最大的区别是什么？

　　黄俊英：我们老一代追求综合素质、功架全面。当年，我们练功很辛苦，早上5点一直练到中午12点，肩膀上搭一条毛巾，练完之后，毛巾都能拧出水来。艺术没有捷径可以走，一定要刻苦。不要以为超级女声中的李宇春是一夜成名，她之前也做了很多准备。

　　广州日报：对于曲艺团今后的发展，你有什么想法？

　　黄俊英：我们每年都会举办相声小品大赛，发掘了一些年轻人，前几年的文化体制改革，当初说要把我们团撤掉，但后来还是保留下来了。市领导经常来我们团调研，倾听我们的心声，所以我并不担心我们团的发展，最关键的还是人才。

　　豁达：将来墓志铭上写“演员黄俊英”

　　广州日报：可以说，粤语相声的发展与你密不可分，大家都说黄俊英是一个语言大师，你本人觉得呢？

　　黄俊英：我不能接受“大师”这样高的称谓，因为我离观众的要求还很远。我只有初中文化水平，虽然60年来一直和语言打交道，但我真的没有思考过自己的作品对粤语相声发展的影响。

　　广州日报：你希望将来的墓志铭上写什么？

　　黄俊英：演员黄俊英吧。我反复对人家说，我不求什么，只要观众还喜欢我，我就会为这个事业奋斗到最后一刻，绝不“封喉”。现在大家给了我这么高的评价，使我想到了悼词，最好的悼词对于死人来说都是废话。我提前知道了大家在悼词里对我的评价，我很幸运。

　　广州日报：你如何去概括这60年艺术生涯？

　　黄俊英：观众太爱护我了，没有他们，我早就退出了，领导也很重视，所以我有一颗感恩的心。

　　惜缘：没有比杨达更好的搭档了

　　广州日报：这次和杨达老师再次合作感觉如何？

　　黄俊英：非常舒服，我们互相知道彼此下一步要说什么，我和其他人合作，观众能看出表演是按照台词来的，但我和杨达，观众会以为我们是即兴的，这种感觉真的太好了。

　　广州日报：你如何评价杨达？

　　黄俊英：他是千面笑匠，非常认真，吐字清晰，节奏也把握得很好，再也找不到他这样完美的搭档了。这次表演和他没退休之前的状态是一样的。至于他说的复出唯一条件是要和我合作。我认同，他和任何人一起都没有和我舒服。

　　广州日报：和杨达老师的矛盾是真的吗？

　　黄俊英：好比两夫妻在一起几十年都会有磕碰，但我们的意见分歧只在艺术上。对于那些传言，我们自己心知肚明就好了。

　　广州日报：后来是怎么调和的？

　　黄俊英：互相包容。曾经有一段时间，我和粤曲演唱家梁玉嵘也有很深的矛盾。后来通过组织教育，我提高了觉悟，然后在一次宴会上主动向他敬酒，我说“冰释前嫌，重新开始”。所以，相声界一定要团结，闹矛盾、闹分裂绝对是有害的。李丹红也曾在一个大会上严厉地数落过相声，当时团里好多领导都在，大家都受不了了，但都没有当场反驳，没有激化矛盾。我觉得非常好。

　　广州日报：作为名演员，你们会不会有点架子，导致矛盾的出现？

　　黄俊英：不是的，我一点架子都没有。演出再累，都坚持和前排的观众握手，观众要求合影，我都满足他们。我很反感所谓大牌演员摆架子。记得有一次在云浮演出，一个北方来的演员，还不是很大牌的那种，下车的地方离演出地只有200米，他都要求安排一辆车接他过去。还有的演员，演完扭头就走，也不谢幕。我们讲“德艺双馨”，德放在艺前面，千万不能耍排场，心里要时刻想着观众。

20120827广州日报